SpeedCam /базы радаров - установка, модификация для ВР Street Storm

Тема в разделе "Street Storm", создана пользователем LEONавто, 24 май 2015.

  1. Всё о базе камер и радаров SpeedCam для ВидеоРегистраторов Street Storm
    у нас в базе более 100 000 камер!
    08. 07. 2023 - обновление *Базы камер и радаров v2.0
    (*Базы камер и радаров v2.0 - альтернативная База Speedcam, создана и обновляется пользователями ВР-форума) >
    скачать на сайте speedcam.xyz (выбирайте нужные регионы и формируйте свою базу для скачивания)

    сайт Speedcam.xyz для ВР-форума.jpg
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    06.10.17 добавлена новая функция
    "Статистика изменений в Базе"

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    знак-указатель зеленый х30.jpg Инструкция по установке Базы SpeedCam
    При возникновении проблем с загрузкой базы в регистратор, проверьте, при необходимости отформатируйте внутреннюю память... описание, что и как проверить
    Порядок установки Базы SpeedCam 28.06.16.jpg
    Порядок установки Баз SpeedCam SS.jpg
    База радаров и камер SpeedCam официальная,обновление 19.01.17 на сайте StreetStorm
    Очередное обновление на сайте StreetStorm
    13 марта 2017
    Список камер и радаров Street Storm оф.сайт 28.06.16.jpg
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Особенности отображения Оповещений
    1.Если в базе ограничение скорости "0" , "Сигнал превышения 0" - то на дисплее происходит визуальное оповещение (зеленое) + голосовое о радаре
    2.Если в базе ограничение скорости "0" , "Сигнал превышения 10-20....." - то на дисплее происходит визуальное оповещение (красное) + звуковое о радаре
    3.Если в базе ограничение скорости "60" , "Сигнал превышения 0" - то на дисплее происходит визуальное оповещение (зеленое до 60км/ч) + голосовое о радаре и (красное после 61км/ч) + сигнал о снижении скорости
    4.Если в базе ограничение скорости "60" , "Сигнал превышения 10" - то на дисплее происходит визуальное оповещение (зеленое до 70км/ч) + голосовое о радаре и (красное после 71км/ч) + сигнал о снижении скорости
    тест на 7510G.v3 и 7810G(7.2) провел @Hvostik
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    ВАЖНО!!! При добавлении/изменении параметров или удалении точек из базы необходимо прикладывать скриншот/ стоп-кадр (screenshot) с видео, снятого в данной точке вашим видеорегистратором (со штампом координат и азимута), на котором виден объект добавления/ модификации (либо не виден/отсутствует в случае, когда точку нужно удалить из базы). Этот скриншот и является тем ФОТО, которое нужно загрузить на сайт.
    Главное: на скриншоте должны быть координаты и азимут места съемки.

    PS: как получить скриншот/стоп-кадр инструкция от @Renegat
    PPS: Мы очень ценим Ваш труд по улучшению базы, но если эти требования не будут выполнены - точки будут отклоняться и не вноситься в базу. Надеемся на понимание, цель этих требований - 100% достоверность информации, по этой же причине - фотографии радаров со сторонних сайтов не принимаются
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Уважаемые пользователи! С 20.07.20 обновление баз на сайте временно приостановлено в связи с проблемами на хостинге.
    Камеры, присланные пользователями сайта speedcam.xyz, будут добавляться в базу по мере модерации, как и было раньше.
    Приносим свои извинения. Надеемся, что проблемы быстро решатся.

    В связи с ограничениями хостинга с 13.06.20 пришлось отказаться от обновления камер по странам прибалтики, активности там нет, а время на загрузку данных ограничено, надеемся на понимание.
    в настоящее время база полноценная, доступно скачивание по любым регионам
    на 25.03.17:
    Полная база - количество точек: 35399; без мобильных засад и треног: 19020;
    Россия+СНГ - количество точек: 17854; без мобильных засад и треног: 14142
    Методы и фильтры c 04.10.16 при формировании Базы-v2 полностью изменены. На 10.10.16 отработаны и исправлены основные ошибки в формировании Базы. Обновленная База-v2 в настоящее время в рабочем режиме, недочеты будут устраняться по мере их выявления.
    В актуальной на 17.06.2017 базе:
    Полная база Количество точек: 35710

    Полня база (без мобильных засад и треног) Количество точек: 19317
    Россия+СНГ Количество точек: 18097
    Россия+СНГ (без мобильных засад и треног) Количество точек: 14371

    Базу от 10.12.16 можно скачать здесь: пост #2001

    "Полная база по России и СНГ" - кнопка для скачивания добавлена на сайте.
    Вы можете подписаться на группу сайта ВКонтакте vk.com/speedcam.streetstorm
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Полная (ВР-форума) База-v1 SpeedCam Street Storm
    дата обновления - 26.09.16 от @Alex870 ссылка в теме стр.84 пост #1670
    База создана на сайте speedcam.xyz, первый релиз - 13.09.16, затем скорректированы фильтры, добавлена в Светофоры скорость 60 км/ч вместо 00 км/ч, добавлены направления камер 1+1 вместо 2, окончательный релиз 26.09.16 перед полной заменой на базу-v2

    Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm
    дата обновления - 21.08.16 от @Alex870 ссылка в теме стр.68 пост #1360
    Архив ссылок на скачивание Базы камер/радаров ВР-форума до 13.09.16
    База создана обьединением баз - официальной с сайта Street Storm Базы координат полицейских радаров и камер от 28.06.16 + обновленной SpeedCamOnline + базы доп.точек Change.txt от участников ВР-Форума)
    Выгрузка Базы отдельных регионов - по запросу к @Alex870
    предыдущие обновления:
    12.07.16 (пост #1324) Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm (с оф. Базой SS от 28.06.16)
    20.04.16 (пост #1175) Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm (с оф. Базой SS от 07.04.16)

    12.02.16 (пост #995) Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm (с оф. Базой SS от 30.12.15)
    24.01.16 (пост #906) Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm (с оф. Базой SS от 30.12.15)
    02.12.15 (пост #700) Полная (ВР-форума) база SpeedCam Street Storm (с оф. Базой SS от 03.11.15 )
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    База 11.06.15 от @jeka (в посте указаны подключенные регионы), а также как установить
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Дополнительные точки в Базу SpeedCam
    Alex870 лого 60х.jpg speedcam иконка в текст 3 х40.jpg
    Создание участниками форума базы дополнительных точек SpeedCam:

    Добавляем информацию по новым точкам, которых нет в Общей базе SpeedCam,
    или редактируем информацию по имеющимся. стрелка вниз х20.jpg
    С 13.09.16 принимаем информацию на сайте speedcam.xyz
    (Раздел База > Редактирование точек)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Архивная информация (до открытия сайта с Базой точек):
    База дополнительных точек от участников форума - файл Change.txt (на 25.01.16) для скачивания/просмотра переходим на пост #914

    КАК добавить точки размещения радаров* - Инструкция для новичков и опытных пользователей
    Как определить координаты вашей точки/POI
    /пост #616
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    FIRMWARE update обновление.jpg Значок SpeedCam на сайте SS.jpg Прошивки для возможности чтения файла SpeedCam с внутренней памяти ВР. Технология, описание от @za rulem (в теме Конструкторы прошивок). Теперь должна появиться возможность менять/форматировать внешние карты памяти не заботясь о наличии на них необходимого файла.
    Следующие прошивки представлены для тестирования, еще не "допиленные". Приглашаем знатоков подключаться к работе, помочь:

    Прошивка SS7810G V5.0A.-МОД от @za rulem

    Прошивка SSA7810GPRO.MOD от @za rulem

    Прошивка МОД для 7510-G.v3 от @Hvostik

    Вариант прошивки с обновленным 17.07.15 файлом Полной базы SpeedCam от @Alex780 (база в прошивке, без варианта отдельного обновления SpeedCam)
    Прошивка для 7810GPRO от @za rulem
    SpeedCam / Speed Camera / База полицейских радаров и камер контроля.
    SpeedCam - файл, база данных, если хотите - приложение, в котором собраны параметры путевых точек - POI (Point of Interest), или по-русски "особых мест", о приближении к которым ваше устройство с GPS-трекером может предупреждать, в зависимости от различных условий. Описания точек POI позволяют задавать условия, при которых будут выводиться предупреждения о приближении к таким местам, используя функцию "Proximity Alert" (предупреждение о приближении).

    Каким образом установить ("залить") базу этих точек в ВР, какие особенности и нюансы при этом возникают, как модифицировать базы и установщики SpeedCam применительно к вашему видеорегистратору - размещаем здесь, задаем вопросы, делимся опытом и информацией.

    PS: некоторое уточнение по сабжу - название темы переименовано, поскольку основная информация в теме - по SpeedCam видеорегистраторов StreetStorm

    Общая справочная информация по базам, установке и конвертации SpeedCam, сайтах
    • Базы navitravel.ru сайта GPS-Club.ru
    • Конвертер SpeedcamEdit из темы с 4PDA и его описание
    • Конвертер SpeedCam в City Guide
    • Создание баз и конвертер для Akenori с forum.gps-club.ru
    • Своими руками -создание базы для MIO mivue 386/388 с drive2.ru
    • Варианты баз и их установки: Speed Cameras Forums на Pocket GPS World
    • Сайт Speedcameras UK
    • Сайт SCDB (The Worldwide Speed Camera DataBase)
    • Форматы баз и приложений на POIplaza Пример для загрузки: базы Испании
    • Сайт photoenforced базы контроля на светофорах и др. (Red Light Cameras etc.)
    • Сайт Garmin/ POI loader
    • Программа GPSBabel для конвертирования данных GPS из одного формата в другой (для большинства форматов: GPX, OziExplorer, Geocaching.com LOC, Garmin Forerunner, Cetus GPS, IGC и др) на сайте GPSVisualizer
    • Сайт Speedcams.eu
    • Радары (измерители скорости) - База Знаний на rd-forum.ru
    • Информация о приборах видеофиксации на Mapcam.info
    • Обновленный АМАТА и др. радары на ravid.ru


    Обобщаем здесь список пожеланий по доработкам функции Speedcam:
    • Какие имеются недочеты в работе программы
    • Предложения по совершенствованию, устранению "багов" программы
    • Какие виды радаров, камер или других POI добавить в Базу Speedcam
    • Что вы хотите видеть в составе Базы, какие виды точек (разновидности Базы)
    1. za rulem - вернуть звуковое оповещение об ограничении -20-40-60-80 и добавить 90.100.110.
    2. Hvostik звуковое оповещении о проезде радара-конца зоны его действия
    3. Hvostik расстояние оповещения сделать в зависимости от скорости
    4. jeka устранить "ложные" срабатывания, доработать логику реакции на радары!!!
    5. jeka почаще обновлять базу радаров
    6. jeka добавить еще несколько ячеек под "тревожные" точки (опасный поворот/перекресток, лежачий полицейский, ж/д переезд)
    7. jeka озвучку-оповещение о точках сделать в двух вариантах - пиканье и голос - по выбору пользователя
    8. jeka иконку "светофор" оставить, будет понятно, какой там контроль
    9. Alex870 добавить новый тип CamType: "Камеру контроля пешеходных переходов"- ZEBRA
    10. StrayCat в идеале я хотел бы вот эти точки (10 типов)

    Возникла необходимость выделения этой темы в самостоятельную из ветки по прошивкам ВР, поскольку вопросы специфические и требуют отдельного обсуждения. Формат SpeedCam для видеорегистраторов StreetStorm имеет свои особенности, одна из которых - расширенная функция определения типов радаров/камер (CamType).
     
    • Спасибо! Спасибо! x 7
    • Нравится Нравится x 4
    • Полезно! Полезно! x 4
    • Согласен Согласен x 1
    #1 LEONавто, 24 май 2015
    Последнее редактирование: 18 июл 2023

  2. Было бы хорошо привести несколько примеров в картинках. Иначе сложно понять, ведь бывают камеры "стреляющие" навстречу или вдогонку. В том числе, и через разделительную полосу. Тогда для тех, кто едет по ближней к камере полосе - она, например, будет вдогонку, а для тех, кто по дальней от камеры полосе (встречный поток) - она окажется навстречу. Примеры с иллюстрациями помогли бы указывать азимут правильно и однотипно.
     
  3. @zorba не понятно, как это может так быть. Для примера, чтобы и вам и нам было понятно и наглядно, дайте адрес - нарисуем, могут ли быть разные ситуации и как правильно поставить азимут
     
  4. Сегодня несколько точек отправил на speedcam.xyz. Можете посмотреть? (такой же ник). Не уверен, что с азимутом не напутал.

    Пример: Одна и та же камера с двух направлений. И какой здесь будет азимут?

    Горького (2017-08-23 действующая камера).JPG

    Горького (2017-08-24 действующая камера).JPG

    Неважно, что тут три полосы в каждом направлении. Точно такие же есть камеры на дороге, где по одной полосе в каждом направлении.
     
    #2523 zorba, 26 авг 2017
    Последнее редактирование: 26 авг 2017
  5. Вот один пример, там все понятно и правильно:
    SpeedCam_внесение_азимута.jpg
    Здесь все понятно: камера справа, на экране ВР азимут есть, ставим на карту при добавлении точки - всё правильно, совпадает
    --- Сообщения Объединены, 26 авг 2017 ---
    На каком снимке вы приближаетесь (едете на камеру) и чтобы она справа была, на вашей стороне движения? На втором снимке?
    И по координатам получается - камера там где надо "встает" на дорогу?
    Точка №2.jpg
    Если камера справа на втором снимке, азимут там ВР зафиксировал 195°, при нанесении на карту так и получилось

    SpeedCam_внесение_азимута_пример_№2.jpg

    И на карте ставим азимут по направлению движения, от автомобиля - к камере

    А поскольку камера эта работает в данном месте не навстречу вам, а "в спину" - дождемся разьяснений @Alex870 - что дальше делать... Или все же навстречу?
     
    #2524 LEONавто, 26 авг 2017
    Последнее редактирование: 27 авг 2017
  6. Похоже непонятки возникают с камерами направленными под углом к направлению движения. В вашем примере, действительно, азимут очевиден, так как "взгляд" камеры параллелен полосе движения.
     
  7. Ну не под 90° же они к дороге, направление то все-равно какое-то есть,
    либо одно:
    Точка №3.jpg

    либо два:
    Точка №4.jpg

    Других вариантов нет. Круговой директ только для постов ДПС

    PS: @Alex870 про углы упоминал - SS распознает с широким углом, поэтому +/- по азимуту не очень существенно. Главное - направление
     

  8. Эта камера работает в спину (второй снимок) на своей полосе и навстречу для встречной полосы. Здесь дорога широкая, на узких это очевиднее. Из четырех наших камер три установлены именно так. Угол установки небольшой, может, 20 градусов, но таков, что просматривает оба направления движения - одно (сторона установки) вдогонку, другое - навстречу.

    ps
    Попутный вопрос: вы заметили "скворечники" - там прячут камеры, чтоб не сперли :) - так вот таких "скворечников" установлено по городу больше, чем имеется камер, то есть некоторые стоят пустые. Однако ж, в любой момент там опять может быть всунута камера. Как указать в базе приближение к вероятному присутствию камеры или, другими словами, привлечь внимание водителя к приближению к месту возможного наличия камеры?
     
    #2527 zorba, 27 авг 2017
    Последнее редактирование: 27 авг 2017
  9. Как правильно внести азимут:
    добавлено: Азимут это направление движение автомобиля, водителя которого надо предупредить о камере.
    PS: под спойлер убраны фото и рассуждения, которые, вроде, напрашиваются логически, но которые вкорне неверны исходя из основных установок (см начало поста). Тем не менее оставляем здесь эти примеры для "примера":)
    @zorba все равно, угол "опознания" у SS гораздо шире, чем нарисовано на картинке (это условно, для наглядности), поэтому и ставим азимут по направлению к камере, но угол не меняем, а параллельно/соосно направлению движения (дорожного полотна, полос движения...):
    Точка №2_навстречу_1.jpg

    и вот что на карте визуально будет отображаться: камера - там, где и положено стоит и смотрит туда, куда смотрит, и азимут 14°
    Точка №2_навстречу_2.jpg

    PS: а какое фото прикреплять лучше - дождемся "главного по тарелочкам":)
     
    #2528 LEONавто, 27 авг 2017
    Последнее редактирование: 31 авг 2017

  10. Чтобы уяснить окончательно, позвольте вас переформулировать. Значит, азимут есть направление навстречу объективу камеры, не взирая на какой стороне дороги она установлена? (как на процитированном изображении).
     
    • Спасибо! Спасибо! x 1
  11. Да, замечательно сформулировано! Всё так.
    добавлю (по прошествии времени и разьяснений @Alex870): правильная формулировка - Азимут это направление движение автомобиля, водителя которого надо предупредить о камере.
    PS: исходя из сегодняшнего обсуждения делаю выводы:
    1. Инструкция не дает такого четкого определения (и вообще - нужно ее переделывать, некоторые моменты там не достаточно раскрыты)
    2. В отдельном окне инструкция не открывается почему-то, хотя было задумано и кнопка есть - при внесении точек "подглядеть" подсказки
    Благодарю за помощь,
    3.@Alex870 как появится - при необходимости дополнительно прокомментирует/поправит
    PS: и по прикрепляемым фото - все же в этом случае прикреплять, наверное, все же №2, на котором наиболее близко к камере определены координаты, а азимут - ставить "по дороге", а не простым вычитанием 180° (ну, в общем, если что не так - см. п.3)
    --- Сообщения Объединены, 27 авг 2017 ---
    Добавлю еще про пустые "скворечники" - обозначить их надо бы, но двояко получается: как FAKE-RADAR - Муляж радарного комплекса, и в то же время они могут и как "засады" выступать, если периодически туда будут камеры устанавливать...
     
    • Спасибо! Спасибо! x 1
    #2530 LEONавто, 27 авг 2017
    Последнее редактирование: 31 авг 2017
  12. Не зная алгоритмы ПО SpeedCam, трудно советовать. Тем не менее, считаю, что термин "мобильная засада" имеет смысл переделать в "вероятное место установки камеры". Аргументы такие: (1) мобильные засады никогда не попадут в базу, просто всегда будут неактуальными; (2) очевидно, существуют "любимые" места установки, как "скворечников", так и треног, ну, и "засад в кустах" тоже - вот их и стОит пометить и внести в базу, типа, "будьте начеку, здесь может быть камера".

    ps
    А фэйк-радар (муляж), как тип камеры пусть останется отдельным пунктом, они реально существуют и, как правило, с места на место не перемещаются.
     
    • Нравится Нравится x 1
  13. Добрый день!
    Извиняюсь, что не поучаствовал с вами в интересном обсуждении.
    Цитировать не буду, постараюсь ответить на возникшие вопросы.
    1. Азимут это направление движение автомобиля, водителя которого надо предупредить о камере. Ни в коем случае это не связано с её направлением установки. Допустим я еду с юга на север, азимут моего движения 0°. Впереди камера, которая может зафиксировать моё нарушение. Не важно как "по ходу движения" или "в спину" или вообще под углом. Азимут для неё должен быть 0°. Берите азимут из фото ВРа.
    2. Т.к. автомобили движутся по дорогам азимут всегда должен совпадать с дорогой. Исключения могут составить сильно искривленные дороги в месте установки камеры. На странице добавления и редактирования точек есть специальная кнопка "Пробное размещение". Пользуйтесь ей, сразу будет понятно. Красный треугольник на карте это не взгляд из объектива камеры, а обозначение потока машин, которые будет предупреждать ВР. О камерах "в спину" ВР StreetStorm корректно предупреждать не умеет, поэтому располагаем их как камеры "в лицо", по крайней мере предупреждать ВР будет тех, кого надо, а не встречный поток.
    3. Фэйк-радар это действительно другое. Камеры, которые сегодня стоят, завтра переехали, а послезавтра опять вернулись на место давайте вносить как стационарные камеры в соответствии с их типами. Никто не знает когда она там появится, а когда её уберут. Мобильная засада это патрулька. Не надо их путать, кроме предупреждений ВР у водителя же и свои глаза есть. Если он подъехав за 200 м к точке не увидит патрульку, то решит, что засады нет, а вот камеру за 200 м он может и не разглядеть.
    Ну мы же сделали всплывающие подсказки (буква "i" в оранжевом кружке). Там, кстати, написано то, о чем я писал выше, если навести мышку на этот значок.
     
    • Полезно! Полезно! x 2
    • Спасибо! Спасибо! x 1
  14. Меня смущает вот эта камера:
    f99d0a283c.jpg
    Вы решили, что она направлена "в спину" или то, что она снимает встречный поток движения?
    Если второе, то очень сомнительно, ведь встречный поток закрыт от неё аж 3 полосами движения. Я пока не стал обрабатывать эту точку, поясните, тогда если надо поправим.
    --- Сообщения Объединены, 27 авг 2017 ---
    А, понял, невнимательно смотрел фотки предыдущих постов.
    В общем камеру сейчас подтвержу, но азимут в ней поменяю на тот, который указан на фото.
     
    • Полезно! Полезно! x 1
  15. После ваших разъяснений, понимаю, что надо вносить правку в свои точки на speedcam.xyz - менять направление на "в обе стороны". Так как, если камеры под углом к направлению движения (25°) ставят для контроля сразу двух направлений движения, то предупреждать надо авто обоих направлений движения.

    По поводу 3-х полос.
    Почитал характеристики АРЕНЫ. Они говорят о возможности фиксации 3-х полос движения. Вроде бы это указывает, что данная камера измеряет только одно направление движения (три полосы одного направления). Но есть нюанс. АРЕНА должна устанавливаться не ближе 3-х метров от проезжей части. То есть при данной установке камеры, она не измеряет самую правую (ближнюю к ней) полосу (точнее, измеряет, но с нарушением правил установки), а меряет оставшиеся две полосы своей стороны и одну встречную.
    Кроме того, есть камеры так же установленные на дорогах, где по одной полосе в каждом направлении.
     
    • Согласен Согласен x 2
    #2534 zorba, 27 авг 2017
    Последнее редактирование: 27 авг 2017
  16. Я говорил про 3 полосы имея в виду встречку, которая является уже 4-й, 5-й и т.д. И самое главное, при такой установке встречку загораживает попутная полоса, так что тут о контроле встречки речи быть не может.
     
  17. Почитал подробно в воскресный вечер документацию АРЕНЫ. Получилось вот что.

    Снимок.JPG

    Схема.JPG

    Получается, что, с одной стороны, АРЕНА в данном случае не видит встречку. С другой, проверять экспериментально не хочется. Да, и вместо АРЕНЫ неожиданно может оказаться какой-нибудь КРИС-П, который "видит" на 150 м. Имхо, всё-таки правильно в таких случаях указывать направление "в обе стороны".
     
    • Полезно! Полезно! x 2
  18. Да, конечно.
     
    • Спасибо! Спасибо! x 1
  19. На мой взгляд тут дело не в типе радарного комплекса. Просто при такой установке (низко) невозможно будет фиксировать встречку, т.к. её в любой момент может закрыть авто, движущееся в попутном направлении.
    Камеры, контролирующие оба направления движения обычно устанавливают высоко на фермах или мачтах и стоят они обычно между полосами. Требования к точности измерения таких комплексов ничем не отличаются от остальных. А так же фото с камеры является доказательством нарушения, а фото и измерение сделанное "между" машин, проезжающих в другом направлении я бы не считал таковым.
    Так что на мой взгляд в этот ящик никто камеру, контролирующую два направления ставить не будет.
     
    • Полезно! Полезно! x 1
  20. Удалил, внесите точку заново. Спасибо!
     
  21. Видимо, Вы правы. Схема работы другой нашей АРЕНЫ выглядит так:

    Схема2.JPG

    Опять-таки захватывается только одно направление движения.
     
    • Согласен Согласен x 1
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru