Уважаемые участники форума, компания Neoline представляет первое в России комбо устройство (гибрид видеорегистратора и радар-детектора) с сенсорным дисплеем, IPS матрицей и единым интерфейсом - Neoline X-COP 9500. Процессор: Ambarella A7LA50 Матрица: AR0330 (Aptina, Full HD) 6 оптических линз Разрешение 1920х1080 (30 к/с), 1280х720 (30 к/с) Угол обзора: 125° (5 дорожных полос) Аккумулятор: 200 мА/ч, 5C, 3.7В Циклическая запись Режим парковки Автоотключение дисплея MicroSD (2Гб -32 Гб) SDHC Class 10 G-сенсор, датчик движения Радарная часть обсуждается здесь. Также на нескольких видео ниже вы можете посмотреть описание работы устройства.
Подскажите пожалуйста! Будут ли вообще реализовываться наши предложения по организации формирования папок? Или половина памяти так и будет пустой?
С основного форума по X-COP 9500, отправили сюда. Приобрёл 9500. До этого пользовался экшен регистратором CamBox, но в связи с угоном машины, а соответственно и его, то для новой машины Шевроле Круз приобрел - данный гибрид 9500. Красиво в рекламе расписали, да и о радаре давно подумывал. По сравнению с CamBox у 9500: - хуже видео (может там и стоит новый процессор, но вот объектив с 6 линзами, видимо обман); - слабый Х-СОР плеер (ролики на просмотре грузятся по несколько минут, такое впечатление, что виснет комп.). При просмотре роликов через компьютер всё без проблем; - мене функционален как регистратор чем СaмВох у которого: 1. Угол обзора 170 град. и все честные; 2. Наличие 4 кратного цифрового зума (как при основной записи, так и при просмотре); 3. Возможность делать фото во время основной записи; 4. На видео накладывается: номер машины, время, координаты, скорость (правда очень мелким шрифтом, но главное как доказательство данного видео к месту ДТП и машине есть); 5. Встроенный аккумулятор на 30-40 мин видео записи (можно использовать как бытовую видеокамеру); 6. Камера в режиме фото на 16 Мп (можно использовать как бытовой фотоаппарат и для фиксации повреждений при ДТП); 7. Простота установки/снятия; 8. Компактный размер, отклоняемый дисплей; 9. Возможность сделать копию нужного ролика с рабочей карты в память регистратора и потом скопировать на новую карту (меньшего объема) для передачи её инспектору в случае ДТП и приобщения её к протоколу. 10. Качество записи 1080 -25/30/60 кадров. Второй день тестирую 9500 и нахожусь в раздумьях по поводу его возврата. С одной стороны хорошая задумка и внешнее исполнение, а также наличие поддержки по обновлениям. Что частично улучшило 9500. А что ещё можно выжать из этих обновлений не меняя начинки и конструктива? 1. Добавить номер машины, координаты в штамп записи; 2. Возможность включать запись в ручную; 3. Возможность делать фото в процессе записи основного видео. Всё, а после этого тупик в развитии модели и надо делать новую 9700 с учётом специфики России, а не Кореи. Надо: 1. Добавить внутренней оперативной памяти, чтобы можно было делать резервное копирование и последующей перезаписи на доп.карту; 2. Увеличить мощность встроенного аккумулятора до 20-30 мин автономной работы. Позволит использовать как фотоаппарат, а также делать обновления прошивки дома, а не бегая от компа к машине; 3. Добавить ещё один слот под карту памяти на которую будут записываться экстренные случаи, чтобы основная карта спокойно перезаписывалась. 4. Изменить подсоединение к держателю и подключение к питанию через контактную группу на держателе, чтобы не заморачиваться с проводом. 5. Убрать разъём HDMI, а вместо него поставить микро USB, чтобы можно было заряжать и подсоединять к компу т.к. не всегда под рукой бывает адаптер SD для микро SD или переходник USB/microSD. 6. Ставить нормальный объектив с углом обзора 140-150 град.; 7. Делать в форме фотоаппарата для компактности и практичности; 8. Дисплей делать 5 дюймов, чтобы был как вариант развития модели на дополнение навигатором
К вопросу о конструктиве гибрида: 1. Установка на Шевроле Круз из-за небольшой длины кабеля возможна (при нормальной отбортовки кабеля) только с правой стороны от основы крепления зеркала. Установка на присоске перед зеркалом, на 50% закрывает обзор в этом направлении, даже если держатель сложить полностью и развернуть на 180 градусов от рекомендуемого положения в Руководстве. Гибрид свисает очень низко и половину изображения составляет панель торпедо. И этом случае кабель уже подсоединяется в натяжку. Проложить кабель на Крузе по левой стороне из-за длины кабеля невозможно. Установка с левой стороны от зеркала, закрывает обзор и делает не комфортным считывание информации т.к. дисплей находится почти перед глазами. Следовательно необходимо использовать только крепление на скотче, которое позволит уменьшить общую вертикальную длину конструкции и немного улучшить обзор. 2. Штекер кабеля питания не входит в гнездо до конца и на просёлочной дороге происходило отключение питания из-за тряски. 3. Отсутствие индикации (диода) записи на корпусе, постоянно держит в напряжении и необходимости периодически нажимать на экран для контроля включения гибрида и соответственно самой записи. 4. Жестко перпендикулярно-вертикальное положение дисплея относительно оси ("Г" образное исполнение), сужает ракурс просмотра информации на нём и приходиться отклонять голову чтобы рассмотреть информацию на экран и тем самым отвлекаешься от управления. 5. При выключении режима Автозатухания, он всё равно гаснет. Читал, что у других работает. Возможно косяк именно моего экземпляра. 6. При поездке в поздние сумерки на неосвещенной дороге, сужается приемлемый контрастный угол обзора камеры до 50-60градусов (в свете фар), остальное вокруг серый цифровой фон/шум. (На предыдущем в/р СамВох такого не было). Сама контрастность похожа на съёмку китайским смартфоном с камерой на 5-8 Мп. 7. При отключенном режиме Парковка и отключенном датчике Движения, но при включенном G-сенсоре парковки, при снятии гибрида с держателя, он всё равно начинает запись в папку ПАРКОВКИ. Вывод: К пятому дню эксплуатации гибрида, прихожу к правильности утверждения, что равноценного 2 в 1 не бывает. Видеорегистрационная часть гибрида по своему функционалу и качеству на уровне цены в 1,5-2 т.р.
Зачем в теме Neoline X-COP 9500 рекламировать сторонний, даже не гибрид, а чистый видео регистратор? Недостатки гибрида вы тут перечисляете с завидным постоянством. Но тогда почему для объективности вы не указываете недостатки предпочитаемого регистратора СaмВох (?): - просто микроскопические кнопки меню; - экранчик так-же имеет неудобно малый размер; - само меню имеет очень мелкий шрифт; - полнофункциональное ПО - только за деньги (!); - отсутствие карты памяти в комплекте; - при подключении неродным USB кабелем устройство не обнаруживается компьютером; - официальный сайт производителя, указанный на коробке, не открывается. Русский сайт открывается, но толку пока что мало; - фактическое отсутствие технической поддержки по телефону; - отмечается систематическое непроизвольное самоотключение регистратора по нескольку раз в день; - крышка (закрывающая аккумулятор, слот с микро CD и разъём мини HDMI) по совместительству выполняет функцию фиксации аккумулятора. При подключении кабеля к слоту мини HDMI гаджет просто не включается (аккумулятор из-за наличия пружинки в гнезде отходит от контактов посадочного гнезда; - сильно греется; - щелчки при записи при закрытии дверей или на кочках (из-за высокой чувствительности микрофона), реагирует на объем воздуха; - странное нано-покрытие корпуса, сползающее от легкого зацепа; - постоянные глюки с сохранением настроек; - частые проблемы с фокусом, приводящие к фокусировке на стекло; - при любой тряске отходят контакты и регистратор перестает заряжаться; - не поддерживает аппаратно запись с двух камер одновременно; - на флешках 64 Гб постоянно вылезают ошибки; - качество видео днем обычное, ночью - никакое, многие пользователи не довольны качеством записи, номера читаются только при маленькой скорости или остановке; - очень (!) много производственного брака; - присоска начинает отваливаться при температуре ниже +10, держится только на прогретом стекле; А в остальном, при цене, соизмеримой с ценой гибрида Neoline X-COP 9500, он конечно замечателен!
Считаю, что такой способ практичен только на первый взгляд. Практика таких креплений (у регистраторов СaмВох) по отзывам показывает, что очень быстро контакты расшатываются, пластик вокруг контактной группы стирается, в результате чего контакты в движении отходят. Считаю, что это сугубо субъективно. Никак не могу найти объективную причину, которая с дикой силой могла-бы меня заставить долго и упорно всматриваться в экран гибрида на скорости 100 км/ч. А кроме того, приведенный тут для сравнения регистратор CamBox на присоске и с распахнутым экраном занимает еще больше места по вертикали, чем гибрид. Логичнее было-бы сначала выключать, а уже потом снимать.
День добрый! Полностью согласен с некоторыми недостатками СамВох но и они спорные. Приводил его в пример т.к. использовал и было с чем сравнивать. - маленькими кнопками приходиться пользоваться только при выставке режимов в спокойной обстановке и это спорный недостаток; - размер экрана обеспечивает регулировку направления при установке. Далее он может пригодиться только при необходимости копирования файла на запасную карту для протокола ДТП или для объективных доводов своей правоты сотруднику ДТП; - шрифт меню соразмерен экрану и общим размером аппарата; - карты памяти обычно в комплекте идут максимум 4-8 Гб, которую потом вынужден использовать в другой бытовой технике, а не на данном аппарате. Следовательно, зачем покупать то что тебе не надо. Карта памяти в комплекте, это маркетинговый ход продавца, который увеличивает стоимость и не более чем; - по работе с неродным кабелем USB. Вы же например не будете ставить в недостаток, что в продукцию SONY нельзя использовать microCD или что в машину нельзя заливать Аи-76; - в 9500 вообще нет кабеля мини HDMI и все операции выполняются через карту памяти, и соответственно косвенно получается, что сам производитель при отсутствии вменяемого встроенного аккумулятора, сделал невозможным работу с 9500 вне машины, да и в машине использовать разъём мини HDMI можно только при наличии с собой ноутбука, а Вы его часто с собой возите или хотя бы планшетник; - какой дискомфорт при вождении, можно испытывать от сильного нагрева аппарата, это его нормальная эксплуатационная особенность; - использование карт 64 Гб рационально только при длительной поездке, когда хочешь потом пробить весь маршрут через плеер. Таких фанатов не встречал. В повседневном использовании "дом-работа-дом" достаточно использовать 32 Гб (4 часа записи), и опять не переплачивать за 64 Гб; - качество видео на моём СамВох было лучше и днём и ночью, хотя он и создан как экшен камера. Следовательно и для подключение второй камеры нет смысла; - выключать, а потом отсоединять кабель, вот это не логично т.к. потом при установке и подключения кабеля, необходимо и включать его от кнопки. Следовательно из этой ситуации, более логично просто снимать аппарат после обесточивания машины и когда он сам отключится т.е. перед выходом из машины. Машина застрахована и узнать кто тебя задел на стоянке мне не актуально в сравнении тем, что гоблины ночью разобьют стекло и придётся тратить время на его установку и смириться с пропажей самого аппарата. - при использовании СамВох в движении, дисплей всегда закрыт и не мешает обзору и только контролируется по индикатору запись, а из-за болезни первых серий модели по отходу контактной группы, открывание дисплея только для контроля подключения к сети. Да и в случаях отключения от сети, емкости встроенного аккумулятора хватало на 40-50 мин. В 9500 отключение от сети можно не заметить. И поэтому приходиться периодически тыкать пальцем в экран или держать его постоянно включённым. - на скорости более 100 км/ч всматриваться в экран приходиться для понимания кто тебя облучает, а так как у меня на Шевроле Круз и мне с моими кривыми ручками не удалось установить его на присоске в рекомендуемое место, то он был установлен правее зеркала. Вот и приходиться отрывать взгляд и фокусироваться на изображении. Придётся пробовать на скотч на рекомендованное место. Из всех недостатков СамВох за два года у меня было только: - замена по гарантии держателя с контактной группой. Замена происходила: позвонил в сервис, приехал, отдал старый, получил новый; - не устойчивая работа с картой класса ниже 10-го; - слабая присоска на держателе. Заменил скотчем не переплачивая за второй держатель в комплекте как у 9500. Вывод: У 9500 не до конца продуманная и реализованная по качеству регистрационная и общая конструктивная часть, но в совокупности с радарной частью, делают его неплохим аппаратом, но с учётом его объективных конструктивных недостатков, желателен выпуск новой модификации о которых писал ранее.
Такое сравнение больше похоже на лоббирование, не иначе. Вы неоднократно упомянули то, что вам не нравится, обозвав это именно недостатками. При этом всесторонне и углубленно расписали все многочисленные технические возможности не относящегося к теме ветки регистратора. Такое ощущение, что вы не мнение свое высказывали, а констатировали свершившийся факт. Лично я посчитал это слишком назойливым и не по теме. Прошу понять правильно. А то первый, кто что-то услышит, сначала кричит слово "косяк", а потом разбирается, если вообще разбирается. Считаю ваш вывод необъективным, преждевременным и субъективным. И вот почему. Вы берете за основу чистый регистратор одного производителя с набором определенных возможностей по цене (пусть будет 12,5 т.р) и пытаетесь его сравнить с гибридом другого производителя со своими возможностями за эту же цену. Т.е. образно сравниваете трактор с танком (у обоих гусеницы). Что ж вы не сравниваете их как радары? Не возможно? Если вы пришлете мне в электронике инструкцию на ваш регистратор (на скорую руку поисков пока не обнаружил этого постулата), то я обратно вышлю вам великое множество его конкретных недочетов, косяков и слабых мест. Но это лишнее. Хотите сравнения, я и так их вам накидаю, было бы понятие, что сравнивать. Какие основные достоинства регистраторов? - способность записывать и записывать хорошо; - способность на записи разглядеть ГРЗ встречной авто на скорости; - простота и удобство; - надежность. Наверно это костяк, а все остальное - наращенное мясо. Способность записывать и записывать хорошо: У вас есть достоверные основания так утверждать? Приведите. Если нет, то к чему такие позывы на весь мир? Вы наверно имели в виду это - 1920x1080i60/50 Но форумчане высказались, что в таком режиме он постоянно глючит и различные штампы (номер машины и т.д.) в этом режиме на него не накладываются, а для гибрида 1920x1080 30fps - нормальный штатный режим со штампами скорости, но без номера машины (пока), снимает днем, между прочим, отлично. А ночью - как у многих, не хуже... Пусть ваш рег хоть трижды экшен, но на экшен я не расчитывал, мне без надобности, тем более, что как к экшену, к нему тоже можно ой как придраться. Способность на записи разглядеть ГРЗ встречной авто на скорости СaмВох может и снимает не просто идеально, а еще лучше и ГРЗ видно как воочию, но только не в движении, а в стоячем положении или при медленной скорости. Сколько роликов я пересмотрел сегодня на эту тему, а это полностью подтверждается. И это один из самых "косяковых косяков" вашего регистратора. А у гибрида с этим чуточку лучше. Тем более, что вы ролик для сравнения предоставить не можете (причина понятна, по-человечески сочувствую). Простота и удобство: Конечно вы будете оправдывать малюсенькие кнопочки и экранчик с его менюшкой своего регистратора, но проблема в том, что у гибрида всего 2 кнопки снаружи и самое простое в мире меню на сенсорном экране, на котором для первичного просмотра все видно практически идеально (ИМХО конечно, но попробуйте убедить меня в обратном). И это его очень важный плюс. Надежность: Эта тема конечно щепетильная. Но даже вы уже поменяли про замену контактной группы на своем регистраторе. А судя по отзывам это приходится делать практически каждому пользователю СaмВох. И зачем оно такое нужно, если крайне ненадежно? У гибрида хоть на 1 мм штекер и торчит, но контакта не теряет. В очередной раз повторяю, что эта проблема для гибрида не актуальна. Я не нашел отзыва, чтобы у кого-то он постоянно самопроизвольно выключался в нормальных условиях. Мелочь, а приятно. На безрыбье и рак - щука. Кстати, у меня в комплекте была карта 16 Гб, ане 4 и не 8. Панорамы не снимаю, по-этому мне по первости хватало за глаза. Прикупил еще несколько. Это и проще и надежнее. По очереди использую их на гибриде и еще ни одна не заглючила! А у вас? А у других пользователей СaмВох? А как обстоят дела с картой на 64 Гб? Зачем ее заявили, если она не работает? А ведь кто-то на ней просто разорился, купив за зря! Считаю, что SONY меня пока не волнует, а вот неуниверсальный подход к USB-кабелям - это еще один наиважнейший косяк и слабое место вашего зверька. Гибриду же кабель в принципе не нужен. Этот алгоритм я и подразумевал: глушите авто, ждете несколько секунд, пока сам отрубится гибрид, снимаете его и уносите с улыбкой на лице. Но зачем в этом алгоритме ставить глагол "снимать" на первое место? Так что, очень мягко говоря, наш гибрид никак не хуже вашего регистратора
@sneg Всегда интересно было, а как оно у гибридов. Прочитал, увидел мнение человека (согласен спорное) в сравнении тем ВР, каким он пользовался (идеалом тот ВР не считаю). Подвоха и лоббирования даже близко не увидел. А дальше очень много букв и все ни о чем. Вы правильно сказали про основы и костяк. Кроме первых двух пунктов все остальное субъективно и индивидуально, некоторые предпочитают спать в противогазе и гамаке, другие в кровати. Увидел, что Вам гибрид нравится. Поэтому просьба, выложите для всеобщего обозрения оригиналы (не ютуб) видео, небольшие по минуте, день, ночь, солнце, деревья. Очень интересно увидеть, на что он способен именно как ВР.
Изначально, когда начинал переписку, то хотел отметить, что Неолайн, соединив радар с регистратором, не учёл имеющиеся наработки в других брендах и тенденции к особенностям эксплуатации и пользовательских функций. Такое впечатление, что производитель изначально решил, что использовав сенсорный дисплей решит несколько задач: - уйти от мех.кнопок; - наглядности выставки настроек; - информационности при работе в режиме радара; - а регистратор уже был додуман. Поэтому и был выброшен на рынок в таком виде, где радар получил плюсы от применения сенсорного дисплея, в регистратор был реализован как получится, чтобы можно было продвигать модель, пока такого нет у других. Исходя из этого и напрашивается доработка регистрационной части: 1. Добавить внутренней оперативной памяти, чтобы можно было делать резервное копирование и последующей перезаписи на доп.карту для протокола ДТП, ведь не всегда с собой возишь комп или планшетник; 2. Увеличить мощность встроенного аккумулятора до 20-30 мин автономной работы, для возможности фото и видео фиксации после ДТП, а также делать обновления прошивки дома, а не бегая от компа к машине; 3. Добавить ещё один слот под карту памяти на которую будут записываться экстренные случаи, чтобы основная карта спокойно перезаписывалась. 4. Убрать разъём HDMI, а вместо него поставить микро USB, чтобы можно было работая с ним вне машины: заряжать и подсоединять к компу т.к. не всегда под рукой бывает адаптер SD для микро SD или переходник USB/microSD. 5. Увеличивать угол обзора объектива до 140-150 град. 6. Учесть уже реализованные исправления в ПО и настройках. Так как приобретался для машины жены, то она им довольна, ведь радарная часть более информативна в повседневном использовании, а регистратор понадобится только по необходимости и его минусов она не видит.
Четвертый пост подряд от @sharp-13v и все об одном и том-же. Нарушаются пункты 4 и 14 Правил поведения на форуме. Уважаемые модераторы, наверно это уже слишком много. Смахивает на навязывание негативного мнения. Если не вмешаться, то будет и пятый и шестой... Кто будет посещать такой форум? --- Сообщения Объединены, 16 ноя 2014 --- Не завтра конечно, но обязательно сделаю и вам дам знать.
@sneg Спасибо. Думаю не только мне интересно. А про другое, имхо Вы не правы, это никакое не навязывание, а просто мнение.
Я в принципе за диалог и разные мнения. Возможно я и преувеличиваю свои опасения. Но, с другой стороны, тут же не диалог, а бессчетное количество раз перечисление недостатков, оцененных на основе сравнения с функциями другого, стороннего прибора. Я практически полностью перечитал вашу ветку про СамВох. И не увидел там ни одного слова этого оппонента, яростного поклонника. Вам спасибо за Ваше мнение.
@sneg Правильно, в созданной мной ветке Драйва нет @sharp-13v. Но причины очевидны и это логично, у него нет Драйва, но есть обсуждаемый здесь гибрид и другой Камбокс (был), поэтому он здесь, и именно их сравнивает. Вы наверное заметили, что я там тоже сравниваю Драйв с тем что имею. Ваши опасения напрасны. Видите плюсы данного гибрида, пишите, выкладывайте. На основе разных мнений каждый со стороны сделает свой вывод.
Вечер добрый! А Вы ещё не заметили, что на этом разделе форума ни модераторов, ни Неолайна не бывает. Я уже обращал внимание "Моно" на этот нюанс, на форуме радара, но он ответил: "Что пока здесь нет большой активности, то полная свобода". Конечно не так дословно, но по смыслу близко. Здесь и письма не проходят предварительной проверки, а сразу выкладываются. Поэтому только мы друг друга виртуально донимаем своими взглядами на данный гаджет. Да вот ещё присоединился unreal. Сначала я читал отзывы, потом купил 9500 т.к. CamBox увели вместе с машиной. Изначально даже не собирался здесь писать, но за первые дни эксплуатации, не получил того удовлетворения от гибрида, как его рекламировали. Вот и написал о том что накипело. И тут понеслось. В очередной раз убеждаюсь, что спокойней для нервов, это заходить, просто читать как другие шишки набивают и делать выводы. Теперь к вопросу самопроизвольного отключения. - Гибрид на ночь снимаю. Поэтому сейчас, когда температура ночью стала опускаться ниже "0"С, то кабель питания становится дубовым, и когда его вставляешь в гнездо питания, то за счёт своей упругости, он как-бы вытягивает контакт и питание пропадает. И только после прогрева кабины и кабеля, этот нюанс пропадает. Конечно можно подвести кабель так, что он не будет образовывать "силовую дугу", но тогда не совсем эстетично он свисает из под обшивки до аппарата. Вот поэтому и вспоминаю простоту подключения к питанию через контактную группу. Всем хорошей трудовой недели!!!
@sharp-13v Модераторы они везде есть, общие. Просто тут нет модераторов по разделам и представители брендов не получают прав модерации (что имхо мега плюс). В данной то ветке как раз пока и нечего модерировать, имхо. По этой причине и подключился к диалогу, а то как то накалилось. И это… , убеждение, что просто читать как другие, не надо так. [emoji4] Надо делиться, обязательно, на то и этот форум.
Вот! Именно делиться на форуме информацией. Делиться положительными моментами и упреждать других об увиденных недоработках. Но об этом, считаю, хватит. Конечно кабеля на морозе дубеют. Но вот сколько сам пользуюсь, иногда тоже снимаю гибрида, ни единого раза питание по приведенным вами причинам не пропадало. На основном форуме о такой проблеме тоже никто не упоминал. Может вы как-то хитро его цепляете? Можете фото выложить, а еще лучше - видео, как вы утром вставляете штекер, а он умудряется разъединить контакты? --- Сообщения Объединены, 17 ноя 2014 --- Благодаря вам за последние дни перечитал сотню отзывов по вашему украденному зверьку. Извините, но абсолютное большинство высказавшихся отмечают проблему именно в контактной группе уже спустя небольшого периода времени с момента покупки. Грубо говоря, минимум половина (а по факту больше) пользователей обращалась в СЦ для ремонта и замены этой КГ. Соглашусь, что решение оригинальное, но, к сожалению, непрактичное. Сужу по отзывам. Именно из-за непрактичности данного способа электропитания на СамВох считаю не целесообразным применение его к гибриду.
Модераторы присутствуют, нарушений правил не вижу, кроме небольшого отступления от темы. Сравнения с другими приборами только приветствуются администрацией, если это не выходит за рамки обсуждаемого, хотя именно на это представитель Неолайн, почему-то, реагировал особенно болезненно.
Пожалуйста, разрешите получить от вас ответ на мой вопрос и закроем эту тему: получатся, что четыре раза подряд постить одно и тоже с некоторыми изменениями - это вполне нормально? В этих постах четыре раза подряд (далеко не в сжатом виде) изложено одно и то-же.
Извините, а в чем ваши опасения? И со стороны "яростного поклонника" не просто перечисление недостатков устройства, а позитивный конструктив, ничего более. Тем более не огульное перечисление, а пользователем, который этот ВР пользует и у которого есть с чем сравнить Это не совсем нормально, поправим, подскажем, но к общему обсуждению какое отношение имеет? Как говорится, когда у вас аргументы иссякли...